歐洲和亞洲是建立數(shù)據(jù)化物聯(lián)網(wǎng)的先鋒，但在非洲也蘊(yùn)藏著巨大的機(jī)遇。雖然非洲40%的地區(qū)還沒(méi)有供電，但只要迅速建立一些基礎(chǔ)設(shè)施，就可以用極低的成本利用豐富的資源。接下來(lái)中美洲、南美洲也會(huì)加入，整個(gè)世界會(huì)通過(guò)智能網(wǎng)路連成一片。

 

 

（圖片來(lái)源網(wǎng)絡(luò)）

　　距離去年10月在北京舉行的“2014新浪財(cái)經(jīng)能源論壇”已經(jīng)過(guò)去了半年的時(shí)間，能見派再次對(duì)話里夫金。時(shí)隔半年，世界變化很大，“一帶一路”的提出，讓不同國(guó)家看待中國(guó)的目光都有了新的變化，而同時(shí)，中國(guó)已經(jīng)迫不及待地要拉開“互聯(lián)網(wǎng)+”時(shí)代的帷幕，作為國(guó)際上知名的未來(lái)學(xué)者，里夫金對(duì)互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、能源、國(guó)際關(guān)系都有著深刻的認(rèn)識(shí)，他認(rèn)為繼續(xù)在傳統(tǒng)能源領(lǐng)域等日落產(chǎn)業(yè)投入資金并不能提高生產(chǎn)力，亞投行應(yīng)該在第三次工業(yè)革命中發(fā)揮戰(zhàn)斗力，而且中國(guó)和歐盟具備很好的合作基礎(chǔ)，歐亞大陸的絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶將從鐵路外交發(fā)展到無(wú)縫連接的數(shù)據(jù)化絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶。能見派不得不說(shuō)，里夫金好像是站在習(xí)大大的立場(chǎng)上考慮中國(guó)問(wèn)題呢。

 

　　能見派：中國(guó)為什么應(yīng)該和歐盟合作？

 

　　我們知道經(jīng)濟(jì)變革發(fā)生的三大條件是新科技、新能源和新的溝通方式。這三大網(wǎng)絡(luò)中國(guó)和歐盟都具備：

 

　　首先歐盟是中國(guó)最大的交易伙伴；中國(guó)僅次于美國(guó)，是歐盟第二大交易伙伴。其次歐亞大陸是世界上面積最大的大陸板塊，有44億人口，占世界人口63%。GDP總量占世界29%。同時(shí)，歐盟和中國(guó)都分別獨(dú)立作出構(gòu)建數(shù)據(jù)化物聯(lián)網(wǎng)的承諾。中國(guó)已制定了820億美元的能源網(wǎng)建設(shè)計(jì)劃。自動(dòng)化交通也在推動(dòng)交通運(yùn)輸方式的變革。2007年，歐盟采納了里夫金的經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展長(zhǎng)期計(jì)劃，并在27個(gè)歐盟成員國(guó)中實(shí)施該計(jì)劃。

 

　　從“鐵路外交”到無(wú)縫連接歐亞大陸的數(shù)據(jù)化的“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”，這是一個(gè)需要40年的時(shí)間，通過(guò)兩代人來(lái)完成這個(gè)有史以來(lái)規(guī)模最大的經(jīng)濟(jì)工程。那么完成這個(gè)項(xiàng)目需要哪些條件？

 

　　資金基礎(chǔ)：歐盟、中國(guó)均有強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，卻沒(méi)有把資金合理利用。2012歐盟在基建上花費(fèi)341億美金。但大部分資金都流入傳統(tǒng)能源行業(yè) 如集中供能，化石燃料等。

 

　　這些是第二次工業(yè)革命的產(chǎn)品。繼續(xù)在傳統(tǒng)能源領(lǐng)域等日落產(chǎn)業(yè)投入資金并不能提高生產(chǎn)力，這就是為什么世界GDP增速減緩的原因。所以GDP增速放慢不僅僅是中國(guó)的問(wèn)題。世界銀行[微博]，世界貨幣基金組織推動(dòng)了第二次工業(yè)革命的發(fā)展；亞投行可以在第三次工業(yè)革命中發(fā)揮戰(zhàn)力。英國(guó)加入亞投行預(yù)示著經(jīng)濟(jì)形式轉(zhuǎn)變。

 

　　基礎(chǔ)條件：中德都有世界一流的電信、電纜公司，運(yùn)輸公司，能源公司和生物科技公司等。這些產(chǎn)業(yè)都是推動(dòng)第三次工業(yè)革命的關(guān)鍵。

 

　　政治條件：習(xí)近平，李克強(qiáng)已經(jīng)可德國(guó)總理見面討論。雙方都對(duì)長(zhǎng)期合作表達(dá)興趣。習(xí)近平提出“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”。這條“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”可以提高產(chǎn)業(yè)鏈上每項(xiàng)活動(dòng)的生產(chǎn)力，從而達(dá)到邊際成本為零。

 

　　能見派：美國(guó)也有舉世矚目的科技，那會(huì)在第三次工業(yè)革命中會(huì)發(fā)揮怎樣的作用？

 

　　如我之前所說(shuō)，第三次工業(yè)革命的發(fā)生需要科技、能源和通訊三大網(wǎng)絡(luò)。美國(guó)具備科技網(wǎng)絡(luò)，但卻沒(méi)有成熟的能源網(wǎng)絡(luò)。除了加州，美國(guó)其他地區(qū)仍然依賴傳統(tǒng)化石能源。但德國(guó)現(xiàn)在27%能源已經(jīng)由風(fēng)能和太陽(yáng)能等新能源組成，而到2040年，德國(guó)將百分之百依賴可再生能源。

 

　　人們往往意識(shí)不到新能源的生產(chǎn)也順應(yīng)一條指數(shù)曲線—— 原來(lái)生產(chǎn)一瓦太陽(yáng)能要76美金，現(xiàn)在只要36美分而已。在德國(guó)，除了太陽(yáng)能電板的初期投資，能源產(chǎn)出幾乎是零成本。能源網(wǎng)絡(luò)是必要條件。

 

　　同時(shí)，中國(guó)和歐盟的合作機(jī)遇得天獨(dú)厚。歐亞大陸是世界上面積最大的大陸，蘊(yùn)藏難以估量的豐富資源。由于地緣相近，歐洲和亞洲在文化上也頗多相同之處，且在資源上可以互補(bǔ)。如中國(guó)西部地區(qū)蘊(yùn)藏豐富資源，但仍有待開采。而歐洲有先進(jìn)技術(shù)，可以幫中國(guó)更好的開采、利用資源。所以說(shuō)相似點(diǎn)越多，共享資源越容易，從而將邊際成本降為零就不只是夢(mèng)想。

 

　　能見派：物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展會(huì)受到不同文化和法律體系的影響嗎？

 

　　市場(chǎng)調(diào)研公司尼爾森此前公布的一份報(bào)告結(jié)果顯示中國(guó)人對(duì)“共享資源”、“共享社區(qū)”等理念的接受度位居全球之首，超過(guò)了美國(guó)等西方國(guó)家。此外，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人也認(rèn)同和理解這種新理念，并對(duì)分布式發(fā)展新能源抱有積極的態(tài)度。亞洲文化重視集體貢獻(xiàn)，美國(guó)等西方文化提倡個(gè)人主義。亞洲的土壤非常適合共享經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，雖然資本主義和共享經(jīng)濟(jì)在一段時(shí)間內(nèi)會(huì)共存。

 

　　我覺(jué)得非常有趣的是，美國(guó)是由律師來(lái)管理的，你看看政客們大多是法學(xué)院出身；而中國(guó)卻是由工程師來(lái)管理。德國(guó)總理默克爾在大學(xué)攻讀了物理學(xué)。因此我覺(jué)得和德國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人講物聯(lián)網(wǎng)，邊際成本等概念特別輕松。雖然目前中德主要是鐵路等基礎(chǔ)設(shè)施方面的合作，但我相信合作會(huì)日趨深化，直到建立一條無(wú)縫銜接，數(shù)據(jù)化的橫穿歐亞大陸的“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”。

 

　　能見派：什么是大數(shù)據(jù)？大數(shù)據(jù)和我們每天接收的信息有何不同？如果當(dāng)前數(shù)據(jù)可以被全部收集，并可以被處理，理論上未來(lái)也可以通過(guò)虛擬運(yùn)算勾畫出來(lái)，人類豈不是擁有了上帝的視角？

 

　　上次你也問(wèn)我“大數(shù)據(jù)”有什么用？這個(gè)問(wèn)題聽來(lái)有趣，但卻一針見血。我們的目標(biāo)是高效、合理地引導(dǎo)能源流動(dòng)，推動(dòng)價(jià)值鏈上的每項(xiàng)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，從而降低邊際成本。我們可以通過(guò)算法進(jìn)行大數(shù)據(jù)分析，以找出開采、運(yùn)輸、使用和貯藏能源的最優(yōu)方案，從而推動(dòng)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的發(fā)展。但不論大數(shù)據(jù)多么智能，都離不開人的商業(yè)判斷。算法是人寫的，最終數(shù)據(jù)結(jié)果也是要靠人依據(jù)現(xiàn)實(shí)情況進(jìn)行分析、利用。

 

　　能見派：聽說(shuō)愛(ài)德華·斯諾登也被邀請(qǐng)參加CeBIT會(huì)議。對(duì)于數(shù)據(jù)安全性你有什么看法？

 

　　是的。他是CeBIT一號(hào)特別來(lái)賓，我是二號(hào)。不過(guò)我只是個(gè)老頭子，他真是個(gè)特別的人物。一半美國(guó)人把他當(dāng)英雄，一半把他當(dāng)叛徒。

 

　　之前你提到文化對(duì)發(fā)展物聯(lián)網(wǎng)的影響，我覺(jué)得影響大極了。想想看中亞、西亞、中歐、西歐的差別，恐怕要你和你的孩子兩代人的努力才能調(diào)和矛盾，沖破建立歐亞“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”的重重阻力。

 

　　歐洲和亞洲是建立數(shù)據(jù)化物聯(lián)網(wǎng)的先鋒，但在非洲也蘊(yùn)藏著巨大的機(jī)遇。很多風(fēng)投公司進(jìn)來(lái)把資金注入非洲新興的公司，就是看到了那里不可小覷的潛力。雖然非洲40%的地區(qū)還沒(méi)有供電，但只要迅速建立一些基礎(chǔ)設(shè)施，就可以用極低的成本利用豐富的資源。接下來(lái)中美洲、南美洲也會(huì)加入，整個(gè)世界會(huì)通過(guò)智能網(wǎng)路連成一片。

 

　　能見派：未來(lái)能源利用方式的改變會(huì)對(duì)環(huán)境造成什么影響？

 

　　影響是積極而巨大的。此前習(xí)近平在中共中央政治局會(huì)議上重申環(huán)境問(wèn)題的嚴(yán)峻性，強(qiáng)調(diào)科學(xué)發(fā)展觀，我認(rèn)為這是一條很明智的路。第三次工業(yè)革命優(yōu)化能源的利用，把可再生能源生產(chǎn)的邊際成本降為零，可大大減少碳排放。在不久的將來(lái)，80%的汽車都會(huì)以“汽車共享”模式運(yùn)行，而另外20%的汽車則由電等清潔能源驅(qū)動(dòng)。

 

　　共享經(jīng)濟(jì)非常適合在互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境中成長(zhǎng)的你們一代。在我那個(gè)年代，大家很在意擁有一些物質(zhì)財(cái)富。如果你有能力買十輛車，那你就會(huì)買來(lái)讓鄰居羨慕，不管用不用得著。但你們這代更重視“體驗(yàn)”，并不介意與別人分享一些東西。你們可以共享汽車，共享音樂(lè)甚至通過(guò)Airbnb共享居所，這些都大大減少了資源的浪費(fèi)。

 

　　能見派：能源利用方式的變革會(huì)對(duì)其他傳統(tǒng)行業(yè)產(chǎn)生什么影響？

 

　　傳統(tǒng)行業(yè)會(huì)受到?jīng)_擊，這是不可避免的，但這也是一個(gè)契機(jī)，是需要幾十年時(shí)間來(lái)完成的轉(zhuǎn)型。例如汽車共享的興起對(duì)傳統(tǒng)汽車生產(chǎn)商通用公司等產(chǎn)生威脅。但這不代表通用一定會(huì)破產(chǎn)，他們會(huì)改變運(yùn)營(yíng)模式以適應(yīng)發(fā)展。他們也許會(huì)減少汽車的出售，但可以在汽車智能GPS上大做文章，引領(lǐng)無(wú)人駕駛汽車等領(lǐng)域的發(fā)展。同時(shí)能源方式的變革會(huì)催生許多新發(fā)明，新產(chǎn)業(yè)，從而增加就業(yè)崗位。