——訪美國全球安全分析研究所主任、美國能源安全理事會高級顧問蓋爾˙拉夫特

6月16日，記者在第四屆全球能源安全智庫論壇會議間歇專訪了美國能源安全理事會高級顧問蓋爾˙拉夫特(Gal Luft)。作為一名專注于能源安全和地緣政治研究的智囊型專家，拉夫特多次在國際媒體上表達(dá)犀利觀點(diǎn)。在與記者長達(dá)一個(gè)小時(shí)的交流中，拉夫特針對油價(jià)走勢、“一帶一路”等當(dāng)下的熱門話題，分享了他的觀點(diǎn)和看法。

下一場石油危機(jī)的種子已播下

記者：在您看來，當(dāng)前的低油價(jià)是好還是壞?

蓋爾˙拉夫特：油價(jià)的問題需要回顧歷史，過去基本每10年就會出現(xiàn)一次石油危機(jī)，當(dāng)油價(jià)在低位徘徊時(shí)，我們會看到項(xiàng)目停工、投資放緩、公司破產(chǎn)。從行業(yè)看，受影響最大的是深海油氣開發(fā)。這些情形目前已在利比亞、伊拉克、尼日利亞出現(xiàn)，委內(nèi)瑞拉可能是下一個(gè)，全球性的能源危機(jī)總在不知不覺中出現(xiàn)。

一年前出現(xiàn)了一個(gè)新名詞——“伊斯蘭國”。過去這一年來，“伊斯蘭國”已控制了利比亞和伊拉克，將來很有可能會控制敘利亞。在受到“伊斯蘭國”恐怖主義影響的地區(qū)，針對石油行業(yè)的投資必然大幅下滑。所以在當(dāng)前低油價(jià)的背景下，新一場危機(jī)的種子已經(jīng)播下了。

記者：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，當(dāng)前油價(jià)和天然氣價(jià)格的關(guān)聯(lián)度正在減弱，未來甚至?xí)耆撱^，您是否認(rèn)同這種看法?

蓋爾˙拉夫特：天然氣分為液化天然氣(LNG)和管道天然氣。LNG的價(jià)格與油價(jià)還是有關(guān)聯(lián)的。以日本為例，過去一年，這個(gè)國家的天然氣價(jià)格緊隨油價(jià)走勢，從17美元跌到了7美元。我想強(qiáng)調(diào)的是，LNG是一種高門檻的能源，對于那些經(jīng)濟(jì)實(shí)力有限，或者沒有足夠資源建設(shè)LNG基礎(chǔ)設(shè)施的國家而言，LNG并不是合適選擇。在此背景下，一個(gè)不錯(cuò)的選擇是壓縮天然氣(CNG)，因?yàn)镃NG不需要花費(fèi)數(shù)十億美元對天然氣進(jìn)行液化和再氣化。其次，由于不需要大項(xiàng)目支撐，CNG非常適合規(guī)模不大的市場，比如南海、東盟地區(qū)星羅密布的小島，以及黑海、地中海東部和加勒比海地區(qū)的國家。

記者：本輪油價(jià)下跌會否成為新能源發(fā)展的抑制因素?

蓋爾˙拉夫特：油價(jià)主要影響運(yùn)輸行業(yè)，而可再生能源更多影響的是電力行業(yè)。石油在電力行業(yè)發(fā)揮的作用很小，影響這個(gè)行業(yè)的主要因素是煤炭、天然氣、鈾(在核電領(lǐng)域)以及可再生能源。

有人認(rèn)為傳統(tǒng)能源價(jià)格，尤其是天然氣價(jià)格下降時(shí)，可再生能源的吸引力會隨之下降，事實(shí)并非如此，因?yàn)榭稍偕茉吹拈g歇性特點(diǎn)，需要傳統(tǒng)能源來支撐，可再生能源開發(fā)得越多，備用傳統(tǒng)能源的需求也越大，這并不是二選一的“生死抉擇”。

“一帶一路”要善用私人資本

記者：您如何看待中國“一帶一路”戰(zhàn)略的前景?能源合作在其中的份量如何?

蓋爾˙拉夫特：“一帶一路”將打破地理和物理上的隔閡，開辟出多條互聯(lián)互通的走廊，互聯(lián)互通是這個(gè)戰(zhàn)略的精髓所在，能源是其中的重要組成部分，但不是全部。

我認(rèn)為緬甸將成為“一帶一路”倡議的受益者，中國的西南部地區(qū)將以開放姿態(tài)擁抱孟加拉灣，現(xiàn)在中緬油氣管線也已建成，這將成為緬甸經(jīng)濟(jì)的新增長點(diǎn)。另外，我預(yù)測昆明將在未來20年內(nèi)成為中國最重要的城市之一，我們要更多關(guān)注昆明。

記者：“一帶一路”在推進(jìn)中應(yīng)該避免什么?

蓋爾˙拉夫特：“一帶一路”不應(yīng)變成這樣一種模式：花政府或者納稅人的錢，讓一些基礎(chǔ)設(shè)施公司去拿項(xiàng)目，這很容易催生一些規(guī)模宏大卻無實(shí)際意義的“面子工程”。所以要讓私營部門發(fā)揮重要作用，很多項(xiàng)目完全依賴政府投資是不夠的。

另外，還有一個(gè)非常重要、又有些敏感的問題，那就是貨幣問題，中國在這個(gè)框架內(nèi)為這些項(xiàng)目投入了大量資金，最后如何進(jìn)行支付?人民幣是否有能力成為一個(gè)自由兌換的地區(qū)貨幣?

記者：美國將在“一帶一路”中發(fā)揮什么樣的作用?這次參會的美國駐華大使館官員對這個(gè)問題似乎有一些回避。

蓋爾˙拉夫特：他們的提法是要與中國“平行發(fā)展”，“平行發(fā)展”就是沒有交集。在美國，有一種說法是“不是自己的想法，所以就不喜歡”，這也是美國對亞投行的態(tài)度。在我看來，因?yàn)閬喭缎胁皇亲约禾岢龅?，就要逃避在本地區(qū)的責(zé)任，這是非常遺憾的事情。

另外，美國外交官在會上提到對抗氣候變暖和解決能源貧困可以同時(shí)進(jìn)行，這個(gè)說法是錯(cuò)誤的，如果美國政府將應(yīng)對氣候變化列為重點(diǎn)任務(wù)，那么其所帶來的代價(jià)必然是能源貧窮。貧困人口只能用得起便宜而“骯臟”的能源，剝奪他們使用最便宜能源的權(quán)力，這些人將陷入永久性貧困。

我認(rèn)為目前世界上最大的能源安全問題是“能源貧窮”，受此影響的人群占世界人口的一半。從我個(gè)人的角度說，我不能接受自己的祖國在這個(gè)問題上采取模糊立場。我可以接受美國政府說氣候變化是政策重點(diǎn)，但是我不能接受你說這兩件事情可以同時(shí)進(jìn)行，就像一個(gè)人一天攝入一萬卡路里，同時(shí)又說自己要減肥，這怎么可能?

“一帶一路”和“馬歇爾計(jì)劃”不具可比性

記者：您剛才提到“馬歇爾計(jì)劃”，我想知道西方主流觀點(diǎn)是否認(rèn)為“一帶一路”是所謂的“中國版馬歇爾計(jì)劃”?

蓋爾˙拉夫特：“一帶一路”和“馬歇爾計(jì)劃”不具可比性，這兩個(gè)計(jì)劃完全不同，“馬歇爾計(jì)劃”是戰(zhàn)后的歐洲重建計(jì)劃，也是一個(gè)純粹的美國計(jì)劃，而“一帶一路”并不是一個(gè)中國計(jì)劃，只是由中國最先提出這樣一個(gè)概念，但中國希望和歡迎更多參與者。

此外，“一帶一路”不會一蹴而就，而是一個(gè)牽涉一代人、幾代人，甚至是跨世紀(jì)的長期計(jì)劃，而“馬歇爾計(jì)劃”只是用幾十年時(shí)間重建歐洲大陸。所以，它可能會有不同的節(jié)奏，同時(shí)也會受到一些因素的干擾，比如說一些國家經(jīng)濟(jì)衰退、疾病爆發(fā)等，都會放慢它的節(jié)奏。所以，我們需要有耐心。

與此同時(shí)，我注意到有些人已經(jīng)開始對“一帶一路”的效果有不合理的預(yù)期，看到了亞投行、看到了絲路基金，有些人就會問這些錢到哪里去了?橋建起來沒有?我認(rèn)為現(xiàn)在人們對這個(gè)話題過于興奮，應(yīng)該降低一點(diǎn)調(diào)門，并管理好人們的預(yù)期。

記者：所以這在西方并非主流觀點(diǎn)?

蓋爾˙拉夫特：西方很多人對于“一帶一路”并不了解，即便是聽說過，也不會太熟悉。事實(shí)上，大多數(shù)美國人根本沒有聽說過這個(gè)東西，在美國的報(bào)紙上，“一帶一路”從來不是頭版頭條，可能美國人更關(guān)注的是超級碗。

“馬歇爾計(jì)劃”是冷戰(zhàn)的產(chǎn)物，當(dāng)時(shí)美國認(rèn)為需要快速重建歐洲，否則蘇聯(lián)就會把歐洲吞噬，因此要花錢確保歐洲站在資本主義陣營中。如果把“一帶一路”置于大國競爭的思維框架中，很容易掉進(jìn)這種思維陷阱。即便是在今天，很多人還有冷戰(zhàn)思維，他們認(rèn)為中國要挑戰(zhàn)美國，這是一種過時(shí)的、毫無建設(shè)性的冷戰(zhàn)思維。

美國拒絕亞投行是錯(cuò)誤決定

記者：從能源安全角度說，亞洲區(qū)域內(nèi)利益不一致的情形明顯多于歐洲、北美，有人認(rèn)為亞洲需要一個(gè)共同市場或者能源治理機(jī)構(gòu)來協(xié)調(diào)其中的復(fù)雜關(guān)系，而這正是目前缺失的。您認(rèn)為這是否有必要?又將如何實(shí)現(xiàn)?

蓋爾˙拉夫特：中國在建立國際組織方面已經(jīng)有了經(jīng)驗(yàn)，例如你們成立的上海合作組織， 還有亞投行。這是一個(gè)需要做好平衡的事情，創(chuàng)建一個(gè)機(jī)構(gòu)在改善能源治理的同時(shí)可能也會帶來一些問題，比如會給很多國家?guī)?ldquo;到底要不要加入”的壓力，在亞投行的問題上，美國已經(jīng)給很多國家施加了壓力。我們現(xiàn)在首先要做的是確保足夠的能源供應(yīng)，然后再去談如何管理它。

記者：說到亞投行，在美、日這兩個(gè)重要經(jīng)濟(jì)體態(tài)度模糊的情況下，您如何看待亞投行的未來?

蓋爾˙拉夫特：首先我對于美國不加入亞投行的決定持批評態(tài)度，這是一個(gè)錯(cuò)誤的決定，而且很多人贊成我的觀點(diǎn)，例如世界銀行前行長佐利克前幾天也在《金融時(shí)報(bào)》刊文，指責(zé)美國做出了錯(cuò)誤的戰(zhàn)略決定。與此同時(shí)，奧巴馬的首席經(jīng)濟(jì)顧問薩默斯也認(rèn)為，美國不應(yīng)反對亞投行的建立或壯大。我認(rèn)為美國應(yīng)在內(nèi)部施加它的影響，而不是從外部徹底否定。

至于亞投行會否成功，我想這取決于中國會雇傭什么樣的人來經(jīng)營這個(gè)銀行，以及會采用何種模式去決策和運(yùn)作。“魔鬼在細(xì)節(jié)之中”，如果中國能夠雇傭那些在同類機(jī)構(gòu)有過成功經(jīng)驗(yàn)的人，并且平衡好主要利益相關(guān)方的訴求，我想它是可以成功的。需要提醒的是，按照亞洲開發(fā)銀行的預(yù)測，亞洲每年需要8000億美元的投資，而亞投行的初始基金是1000億美元，規(guī)模還是太小。